Сообщений в теме: 765

[Pruss]

ВоТ, что таки нам советует "контактик". Рациональное зерно есть, но кто рискнёт первым? :-D
Как обойти закон 1 способ:

1.Иметь при себе договор аренды на металлоискатель. Например друг сдал тебе в аренду металлоискатель, в договоре должно быть прописано для поиска ключей утерянных во времы отдыха.

2.Выкинуть находки из карманов при виде милиции.

3.Соотвественно как они докажут, что ты ищеш не ключи, если у тебя даже договор аренды есть в котором указано для чего ты взял в аренду прибор на неделю.

Как обойти закон 2 способ:

1.Иметь при себе договор физ лица, например нанял сосед для поиска ключей.

2.Находки выкидывать не обязательно - просто попутно тебе еще что-то попадалось и ты собирался сдать это в полицию... у тебя даже бланк для этого подготовлен, так как ключи попадались и ранее и ты уже сдавал ранее находки (сдать ржавый гвоздь один раз к примеру официально)....чтобы никто не прикопался, что ты не собирался сдавать находки...

3. Соотвественно как они докажут, что ты ищеш не ключи, если у тебя даже договор физ лица есть в котором указано, для чего ты взялся найти ключи которые сосед потерял во время отдыха.

4.Разместить в интернете объявление об услугах для поиска ключей!

Данная статья является первоисточником группы http://vk.com/kladoiskatell и распространение обязательно только с ссылкой на автора Мальцева Максима http://vk.com/mos1mka

[Pruss]

ВоТ, что таки нам советует "контактик". Рациональное зерно есть, но кто рискнёт первым? :-D
Как обойти закон 1 способ:

1.Иметь при себе договор аренды на металлоискатель. Например друг сдал тебе в аренду металлоискатель, в договоре должно быть прописано для поиска ключей утерянных во времы отдыха.

2.Выкинуть находки из карманов при виде милиции.

3.Соотвественно как они докажут, что ты ищеш не ключи, если у тебя даже договор аренды есть в котором указано для чего ты взял в аренду прибор на неделю.

Как обойти закон 2 способ:

1.Иметь при себе договор физ лица, например нанял сосед для поиска ключей.

2.Находки выкидывать не обязательно - просто попутно тебе еще что-то попадалось и ты собирался сдать это в полицию... у тебя даже бланк для этого подготовлен, так как ключи попадались и ранее и ты уже сдавал ранее находки (сдать ржавый гвоздь один раз к примеру официально)....чтобы никто не прикопался, что ты не собирался сдавать находки...

3. Соотвественно как они докажут, что ты ищеш не ключи, если у тебя даже договор физ лица есть в котором указано, для чего ты взялся найти ключи которые сосед потерял во время отдыха.

4.Разместить в интернете объявление об услугах для поиска ключей!

Данная статья является первоисточником группы http://vk.com/kladoiskatell и распространение обязательно только с ссылкой на автора Мальцева Максима http://vk.com/mos1mka

орфография и пунктуация автора.

[kormal]

Ну как бы все намного проще...

Начнем. букав много :-D :oops:

[quote]Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя[/quote]
Что из этого следует. Две составляющие 1 поиск и или изъятие арх ценностей, 2 повреждение или уничтожение культурного слоя. Т.е. должна быть совокупность этих двух факторов. Т.е. первое без второго как и второе без первого не является нарушением закона. И не забываем, что должен быть УМЫСЕЛ!!!
Далее
[quote]культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.[/quote] т.е. если слой земли не включает в себя какие-либо арх. предметы или эти предметы не страше 100 лет то он не может быть признан культурным.

Где-то читал что арх.предмет это предмет старше 100 лет. т.е. за монетку 1920г никто вам мозг колупать не должен. (чет не могу найти определения археологический предмет)

А вот нашел :-D

[quote]Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.[/quote] Т.е. узнать является ли данный предмет археологическим можно только при
археологические раскопки или находки .
А что такое арх.раскопки?
[quote]археологические раскопки - проведение на поверхности земли, в земле или под водой научных исследований объектов археологического наследия посредством земляных и связанных с ними работ, в том числе с полным или частичным изъятием археологических предметов из раскопов, в целях изучения и сохранения объектов археологического наследия[/quote] Это не что иное как научных исследований объектов археологического наследия о как. А разве мы проводим какие-либо научные исследования тем более исследования на ОАН???
А что есть объекты арх. наследия? Данный вопрос регулирует ФЗ № 73-Фз от 25 июня 2002г. статья 3
[quote]Объекты культурного наследия в соответствии с настоящим Федеральным законом подразделяются на следующие виды:
памятники - отдельные постройки, здания и сооружения с исторически сложившимися территориями (в том числе памятники религиозного назначения: церкви, колокольни, часовни, костелы, кирхи, мечети, буддистские храмы, пагоды, синагоги, молельные дома и другие объекты, построенные для богослужений); мемориальные квартиры; мавзолеи, отдельные захоронения; произведения монументального искусства; объекты науки и техники, включая военные; частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека, включая все движимые предметы, имеющие к ним отношение, основным или одним из основных источников информации о которых являются археологические раскопки или находки (далее - объекты археологического наследия);
[/quote] т.е. без арх. раскопок или находок объект не может быть признан ОАН. 8-)

Подведя черту сделаем вывод. Находится с лопатой и с МД на поле можно, копать поле тоже можно, наличие монет от 1914г и выше допускается. В итоге если тормозят посреди поля с МД и лопатой но при вас нету ничего то и "пришить" нечего, если есть монеты от 1914г и выше немного сложнее, кровь попьют 100% но по закону "пришить" тут тоже нечего.
Так как в большинстве случаев все монеты описаны вкадалогах, конечно это не касается особо старых монет. Мало того, даже если составляют протокол, то ни в коем случае не употреблять слов монетки, монетосы, конина и прочая шняга. Что ищем.... грибы, червяков, хабар, черный металл, барабашку, лохнесское чудовище далее насколько позволяет фантазия. Тут лучше выглядеть идиотом но свободным, чем честным но за решеткой. А да... законом не запрещено ПРЯТАТЬ ценности и вещи, так что мы ищем свободное место для закапывания хабара :-D .

[Борман]

Ну вот, толком обнюхаться не успел, но во вкус вошёл и на тебе. ..Геи...Чтоб их диарея вечная проняла! Что-то мне думается, что это способ залезть к нам в карман. Вон с техосмотром тоже всё "правильно". Страховщики в офисе не стесняясь оными банкуют. Задницу и то не подняли взглянуть в окно, на что дают техосмотр. Оговорюсь в своём случае проходил честно, от их услуг отказался. П.С. Кстати умная мысль про металлолом! У меня в гараже уж килограмм триста скопилось, половина из них ножи от плугов. :-D

[КАМИКАДЗЕ]

Да ну нафиг эту войну, пошел да купил интересующую вещь в общем и целом на то что в земле можно наковырять ценник вменяемый. Да и если пересчитать топливо и трудозатраты ,то дешевле купить :P А вот первуха или что-то старше вот это интересно. И как бы можно откопать то, чего не купишь поросту. И цены на вещи интереснее уже.
А закон да, засада, но и мы не пальцем деланные, в инете уже есть "идеи" как его обойти, но какие-то они сомнительные.

Ну про то что у нас в области старину копать выгоднее и то что копая войну даже бенз не отобьёшь можешь рассказывать всем кому угодно, мне это только на руку будет :-D

[Pruss]

Да ну нафиг эту войну, пошел да купил интересующую вещь в общем и целом на то что в земле можно наковырять ценник вменяемый. Да и если пересчитать топливо и трудозатраты ,то дешевле купить :P А вот первуха или что-то старше вот это интересно. И как бы можно откопать то, чего не купишь поросту. И цены на вещи интереснее уже.
А закон да, засада, но и мы не пальцем деланные, в инете уже есть "идеи" как его обойти, но какие-то они сомнительные.

Ну про то что у нас в области старину копать выгоднее и то что копая войну даже бенз не отобьёшь можешь рассказывать всем кому угодно, мне это только на руку будет :-D

По второй войне я несколько лет не ездил, а народ плюётся, но это у нас, на востоке области. А находок нормальных по войне у нас давно ни у кого не видал.(Может не с теми общаюсь :-D ) На полуострове, конечно, с этим проще будет. Я всё как-то по монетам, да по первухе, дай бог ещё мест по ней у нас полно. Даже хутора народ долбит, большей степенью с ПМВ вещи выскакивают.

[Pruss]

http://www.kremlin.ru/acts/18929
Вот, сегодня таки он его подписал. Непонятно зачем вчера надо было шум поднимать? Посмотреть реакцию?

[kormal]

Ща буду готовить письмо в прокуратуру с просьбой разъяснить данный закон :-D :-D :-D

[Борман]

http://www.kremlin.ru/acts/18929
Вот, сегодня таки он его подписал. Непонятно зачем вчера надо было шум поднимать? Посмотреть реакцию?

Да гадил он на нас и нашу реакцию. Вся страна голосовала за "милицию" и что?

[Pruss]

Кстати, а как теперь находками хвастаться? Типо с подписью, "нашел в прошлом сезоне, забыл показать"? :-D

[kormal]

Примерный текст письма, за основу взять текст письма с ревью.

23 июля 2013 года Президент РФ Владимир Путин подписал Закон № 245-ФЗ « О внесении изменений в отдельные законодательные акты российской федерации в части незаконной деятельности в области археологии».
Так как я занимаюсь своим любимым хобби, поиском черного и цветного металла с использованием технических средств поиска (металлодетектора) у меня возникли небеспочвенные опасения, что я могу нарушить законодательство, то прошу Вас разъяснить мне некоторые положения данного закона, особенно в части внесения изменений в уголовное законодательство.
Так статья 243.2 говорит о следующем:

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -
наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -
наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
3. Те же деяния, совершенные:
а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

В связи с этим прошу Разъяснить:
1. Верно ли, что исходя из сути данной статьи, законодатель лишь запрещает поиск и изъятие археологических предметов где бы то ни было при условии повреждения культурного слоя, в том числе с помощью металлоискателя, но и не предусматривает одновременно уголовного наказания и не запрещает поиск с помощью металлоискателя и без него, предметов, не относящихся к археологическим, таким как остаткам сельскохозяйственного оборудования, металлолома, потерянных вещей?
2. Верно ли то, что данная статья не содержит запрещающих норм и уголовного наказания за осуществляемый на пляжах и в других местах поиск с металлоискателем, объектом которого являются потерянные вещи и современные монеты, не являющиеся археологическими предметами?
3. Является ли случайная находка предполагаемого археологического предмета наказуемым деянием?
4. Какие действия, я как гражданин РФ, должен предпринять при нахождении предполагаемого археологического предмета?

Прошу высказать свое мнение по письму.Пункт 3 и 4 написаны в черновую, надо посидеть подумать как это обернуть в более удобоваримую форму.

[Борман]

Кстати, а как теперь находками хвастаться? Типо с подписью, "нашел в прошлом сезоне, забыл показать"? :-D

Нашел сегодня:
-в огороде;
-гараже;
-на чердаке любимой бабушки;
-купил у алкаша на пьяном рынке;
-вытащил из мусорного контейнера
ну и другие варианты

[gobl]

Кстати, а как теперь находками хвастаться? Типо с подписью, "нашел в прошлом сезоне, забыл показать"? :-D

Нашел сегодня:
-в огороде;
-гараже;
-на чердаке любимой бабушки;
-купил у алкаша на пьяном рынке;
-вытащил из мусорного контейнера
ну и другие варианты

И незаюыть написать что пока что занят но уже готовлю бумаги на сдачу в милицию сего предмета..))))

[kormal]

Так, памятка на всякий сулчай :-D

I. Обращение и проверка документов

Если к вам обратился сотрудник полиции

- он должен представиться, назвав свою должность, звание и фамилию;
- по вашему требованию предъявить служебное удостоверение;
- сообщить причину и цель обращения;
- разъяснить причину и основания ограничения ваших прав и свобод.

Когда сотрудник полиции вправе проверить ваш паспорт (иные документы)

- при подозрении вас в совершении преступления;
- если имеются сведения, что вы находитесь в розыске;
- если имеется повод к возбуждению в отношении вас дела об административном правонарушении;
- при наличии оснований для задержания.

В каких случаях сотрудник полиции вправе требовать от вас покинуть определенное место

- если данное место является местом совершения преступления, административного правонарушения, и на этом месте необходимо произвести следственные действия или оперативно-розыскные мероприятия;
- если это необходимо для защиты жизни, здоровья и имущества граждан;
- если возникло скопление граждан, создающее угрозу жизни и здоровью.

II. Задержание*

Когда вас могут задержать

- если вас подозревают в совершении преступления;
- если в отношении вас избрана мера пресечения в виде заключения под стражу;
- если вы уклоняетесь от исполнения наказания;
- если находитесь в розыске;
- если в отношении вас ведется административное производство;
- если вы нарушили правила комендантского часа;
- если вы незаконно проникли или пытались проникнуть на охраняемые объекты;
- если вы предприняли попытку самоубийства;
- если у вас имеются признаки выраженного психического расстройства и своими действиями вы создаете опасность для себя и окружающих;
- если в отношении вас поступило требование о выдаче иностранному государству.

Порядок задержания

- сотрудник полиции должен назвать свою должность, звание, фамилию, предъявить по вашему требованию служебное удостоверение и сообщить причину и цель обращения;
- сотрудник полиции обязан разъяснить вам основания и мотивы задержания, а также ваши права и обязанности, в том числе он должен разъяснить ваши права на юридическую помощь, услуги переводчика, уведомление близких родственников или близких лиц, отказ от дачи объяснений;
- сотрудник полиции должен составить протокол о задержании;
- сотрудник полиции уведомляет в кратчайший срок по вашей просьбе о месте вашего нахождения родственников, администрацию по месту работы или учебы, а также защитника;
- если вы являетесь несовершеннолетним, сотрудник полиции должен незамедлительно уведомить ваших родителей или иных законных представителей.

Протокол задержания

- составляется с момента доставления при административном задержании; а в случае задержания по подозрению в совершении преступления - в течение 3 часов с момента доставления в орган дознания или к следователю;
- должен содержать основания и мотивы задержания, указание на место, время и дату составления;
- вы вправе изложить в протоколе все обстоятельства, которые считаете нужными, в том числе если вам грубили, применяли физическую силу, угрожали, отнимали ваши вещи. По желанию вы можете указать, что при задержании имели опрятный вид, на вашей одежде отсутствовали какие-либо повреждения или загрязнения, а также что в момент задержания у вас отсутствовали телесные повреждения;
- вы имеете право внимательно ознакомиться с протоколом задержания и убедиться, что все строки в нем заполнены и пустого места не осталось (пустые строки должны быть перечеркнуты, чтобы исключить факт внесения какой-либо информации без вашего ведома), дата и время составления протокола соответствуют фактическим;
- по факту ознакомления с протоколом задержания вы можете его подписать. Если вы не согласны с содержащейся в нем информацией, вы можете сделать пометку "не согласен с протоколом" или "при составлении протокола допущены нарушения" и т. п. При этом вы можете отказаться подписывать протокол задержания. В этом случае в нем должна быть сделана соответствующая запись;
- вам должна быть вручена копия протокола.

На какой срок вас могут задержать

- максимальный срок административного задержания:
- 3 часа с момента доставления в помещение органов внутренних дел или с момента вытрезвления в случае, если при задержании вы находились в состоянии алкогольного или наркотического опьянения;
- 48 часов:
если вы совершили правонарушение, посягающее на режим государственной границы РФ и порядок пребывания на территории РФ; во внутренних морских водах, в территориальном море, на континентальном шельфе, в исключительной экономической зоне РФ; повлекшее нарушение таможенных правил - при наличии необходимости для установления личности или выяснения обстоятельств правонарушения;
если в отношении вас ведется дело об административном правонарушении, за которое предусмотрено наказание в виде административного ареста.


- срок задержания по подозрению в совершении преступления:
- не более 48 часов с момента фактического ограничения свободы передвижения (до вынесения судебного решения);
- до 72 часов с момента вынесения судебного решения о продлении срока задержания с указанием в постановлении даты и времени, до которых продлевается срок;
- общий срок задержания не может составлять более 120 часов (5 суток). По истечению 120 часов вас должны либо отпустить в связи с неподтверждением подозрения в совершении преступления, либо избрать по решению суда в отношении вас меру пресечения в виде заключения под стражу, либо избрать иную меру пресечения, не связанную с ограничением или лишением свободы.

Ваши права при задержании

- вы имеете право на один телефонный разговор в целях уведомления ваших близких родственников или близких лиц о задержании и месте нахождения не позднее 3 часов с момента задержания, за исключением случаев, если вы осуществили побег из-под стражи или психиатрического лечебного учреждения; находитесь в розыске; уклоняетесь от отбывания наказания;
- вы имеете право на молчание, в том числе право не давать показания против себя и своих родных;
- вы имеете право на защиту (в том числе судебную) и соблюдение презумпции невиновности;
- вы имеете право на получение помощи адвоката с момента задержания и на отказ от дачи объяснений и показаний без присутствия адвоката. Если вам назначат адвоката, вы вправе проверить его удостоверение и записать для себя его личные данные;
- вы имеете право на предъявление заявлений, жалоб, ходатайств, в том числе на обжалование действий или бездействия сотрудников полиции в вышестоящем органе или у вышестоящего должностного лица, в органах прокуратуры или в суде;
- вы имеете право на услуги переводчика;
- вы имеете право на ознакомление со всеми составленными документами и осуществление записи в них со своими возражениями;
- если в процессе задержания по отношению к вам была применена физическая сила (например, нанесены побои), и вы считаете, что тем самым был причинен вред вашему здоровью, можете потребовать вызвать в помещение органов внутренних дел врача скорой помощи. Если вы покинули помещение ОВД, вы также вправе незамедлительно обратиться к специалисту с целью осмотра и фиксации полученных вами повреждений (это может быть как врач скорой помощи, так и врач любого травмпункта).

Как вести себя при задержании
- вне зависимости от того, согласны вы с действиями сотрудников полиции или нет, ведите себя спокойно, не грубите и не оскорбляйте сотрудников полиции;
- не оказывайте физического сопротивления и не угрожайте сотрудникам полиции;
- не пытайтесь скрыться от сотрудников полиции;
- запишите ФИО сотрудника полиции, номер его удостоверения, должность и прочую служебную информацию;
- не подписывайте документы, с содержанием которых не согласны, и не подтверждайте информацию о действиях, которые вы не совершали;
- при оставлении вас одного в каком-либо помещении органов внутренних дел не трогайте руками предметы или свертки, которые не являются вашими собственными вещами.

Условия проведения личного досмотра, досмотра вещей

- проводятся в целях обнаружения орудий совершения преступления либо предметов административного правонарушения;
- осуществляются без нарушения конструктивной целостности досматриваемых вещей;
- проводятся в присутствии понятых, но в исключительных случаях и без понятых - при наличии оснований полагать, что при вас находятся оружие или предметы, используемые в качестве оружия;
- личный досмотр производится лицом одного пола с вами в присутствии двух понятых того же пола;
- составляется протокол либо делается запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании;
- копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей вручается вам по вашей просьбе.

[Pruss]

Вот на такую лабуду наткнулся в сети.

[Димон]

Вот на такую лабуду наткнулся в сети.

Все это интересно и красиво конечно написано в теории , но теперь осталось только дождаться что же будет на практике..

[kormal]

Вот на такую лабуду наткнулся в сети.

Это было написано до приянтия закона. Это они так пели чтобы народ "успокоить". А вот как оно сейчас будет, не известно

[kormal]

Ну все.... трендец рыбакам, Пу щуку выловил.... http://lifenews.ru/news/116924 ....

Помните как у нас все начиналось :-D

[yurgen]

Вот на такую лабуду наткнулся в сети.

Все это интересно и красиво конечно написано в теории , но теперь осталось только дождаться что же будет на практике..

... а , так же интересно , кто будет первым , и чем " это " закончится

[kormal]

[quote name="yurgen"][quote name="Димон"][quote name="Gumbinner"]Вот на такую лабуду наткнулся в сети.[/quote]
Все это интересно и красиво конечно написано в теории , но теперь осталось только дождаться что же будет на практике..[/quote]
... а , так же интересно , кто будет первым , и чем " это " закончится[/quote]

А тут зависит от..... если все будут смотреть как в цирке то получит этот первинец по всей строгости закона, а вот если всей толпой ломанемся отмазывать то не прокатит уже по всей строгости.... как-то так.