Сообщений в теме: 41

[Леон]

У меня в 2013 году появился этот меч, по которому у меня много неясностей. До настоящего времени неясности остались, т.к. единого мнения  по нему нет.

 

Итак,

 

- одни говорят, что это меч из позднего средневековья о чем говорит его форма - "поздняя готика"

 

- другие говорят, что это сувенирка начала ХХ века

 

Я не могу склонится ни к одной версии, т.к. в таких вещах не силен. Скажу лишь, что в свое время, когда на территории подвалов Королевского Замка находилась фотоэкспозиция собраний экспонатов Королевского Замка, то на одном из фото был изображен ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ меч. Фото было достаточно крупное чтобы убедится в одинаковой форме того меча  и этого обсуждаемого. 

 

Многих вводит в ступор то обстоятельство, что меч в очень неплохом сохране. Моя версия почему меч в таком сохране : меч попал в землю только в 1945 году. До этого он где-то лежал, висел или т.п. 

 

А что скажете Вы ?

 

Новые фото  уже дать не могу, но при возможности постараюсь, т.к. меч лежит у меня далеко на даче и за ним надо ехать. 

Прикрепленные файлы

•  DSCF3212.jpg   109.32К   1 Количество загрузок:
•  DSCF3214.jpg   113.94К   0 Количество загрузок:
•  DSCF3215.jpg   157.42К   0 Количество загрузок:
•  DSCF3216.jpg   46.29К   1 Количество загрузок:
•  DSCF3217.jpg   46.87К   0 Количество загрузок:
•  DSCF3218.jpg   39.5К   0 Количество загрузок:
•  DSCF3220.jpg   41.48К   1 Количество загрузок:
•  DSCF3221.jpg   49.52К   0 Количество загрузок:
•  DSCF3226.jpg   50.26К   0 Количество загрузок:
•  DSCF3234.jpg   44.94К   1 Количество загрузок:

[jawa]

Штангенциркуль выглядит не плохо.А вообще Миша ехай на дачу с нормальным фотоаппаратом, хоть и далеко. 

[Леон]

Олег, ты разбираешься в этих вещах ?

[jawa]

Олег, ты разбираешься в этих вещах ?

Вопрос не понят.

[YoU]

есть еще версия 3 ...эти   мечи   в  количестве когда то  нашли на рыбной  деревне  при строительстве  на  месте  фехтовальной  школы  ... тот   чей  это   меч  ...об  этом  знает ... на этом мече  если  кругляш снимается ..то  внутри  еще  и  дерево  сохранилось  ...что  говорит о том  ...что  это   не  старая  вещь  ...

Сообщение отредактировал YoU: 08 June 2019 - 10:12

[Леон]

. тот   чей  это   меч  ...об  этом  знает ... на этом мече  если  кругляш снимается ..то  внутри  еще  и  дерево  сохранилось  ...что  говорит о том  ...что  это   не  старая  вещь  ...

 

Это я писал, когда выставлял его на обсуждение на WW2 в 2013 году.

 

Сейчас кругляш уже отломался и дерево там оказалось очень не крепким, гнилое типа 

[Зиверс]

если шесть лет было пофиг, пусть наверное и дальше на даче валяется.

всегда можно точнуть болгаркой, рукоять из плексигласа засадить наборную с розой да и кусты подвыпив рубать.

но если серьезно, непонятен такой подход к атрибуции. штангель действительно солидней выглядит.

[Леон]

вот вы его и атрибутируйте как можете, если в таких вещах разбираетесь. А если не разбираетесь, то оставьте эту тему в покое и не умничайте типа как про штангенциркуль написали.

Сообщение отредактировал Леон: 09 June 2019 - 07:40

[YoU]

 

 

Это я писал, когда выставлял его на обсуждение на WW2 в 2013 году.

 

Сейчас кругляш уже отломался и дерево там оказалось очень не крепким, гнилое типа 

 

 я  его   в  руках   держал   и  наболдажник  и  шампур этот ...  ножны кстати на  палаше  тоже  я  красил   ... и пескоструил их

Сообщение отредактировал YoU: 09 June 2019 - 12:39

[Леон]

 

 

 

Это я писал, когда выставлял его на обсуждение на WW2 в 2013 году.

 

Сейчас кругляш уже отломался и дерево там оказалось очень не крепким, гнилое типа 

 

ножны кстати на  палаше  тоже  я  красил   ... и пескоструил их

 

 

 

Я про меч пишу, а не про палаш.  Причем тут Ваше пескоструйство ножен палаша. Вы понимаете что тут палаш Ваш не при чем.  Вы по существу вопроса можете что-нибудь написать. А ?

[YoU]

я  вам  ответил  ... где  были  найдены  мечи  ...лет им   приблизительно 200-250.. ИМХО

может  больше ... об  этом  сможет  сказать  только  экспертиза  металла  ....

палаш   не  мой...  он  у  вас  в  продаже ..когда-то  был  моим  ...

это  к  сведению  что  ножны  на  нем  реставрировались  в наше  время  мною

Сообщение отредактировал YoU: 09 June 2019 - 13:22

[Леон]

палаш   не  мой...  он  у  вас  в  продаже ..когда-то  был  моим  ...

это  к  сведению  что  ножны  на  нем  реставрировались  в наше  время  мною

 

Это здесь причем вообще ? Вы не видите что я тут обсудить хочу что-ли ?

[Леон]

  внутри  еще  и  дерево  сохранилось  ...что  говорит о том  ...что  это   не  старая  вещь  ...

 

. где  были  найдены  мечи  ...лет им   приблизительно 200-250.. ИМХО

может  больше ...

----------------------------------------------------------

You, Вы бы  хотя бы одной своей версии придерживались бы, а а то в одном посте пишите, что вещь не старая, в другом, что этим мечам лет 200-250

 

А то вносите неразбериху в тему, то про палаш и ножны какие-то пишите, которые в этой теме ни к селу, ни к городу, то высказываете совершенно противоположные версии про одну и ту же вещь. 

 

Лучше уйдите из темы и не мешайте.

[AlterEgo]

А ножик точно гансючий?Если да,то можно предположить,гансики имеют родословную от рыцарей и у многих, худо бедных,вышедших из них(рыцарей) были такие вещи в доме,ну типа фамильная весщь,у кого то как сувенир и напоминание о потомках,а у кого то, в церемониальных целях.ИМХО.

[Леон]

А ножик точно гансючий?

 

Если точно такой же находился в экспозиции кенигсбергского замка, то можно говорить о том, что этот меч немецкий

[Batareyka]

  внутри  еще  и  дерево  сохранилось  ...что  говорит о том  ...что  это   не  старая  вещь  ...

 

. где  были  найдены  мечи  ...лет им   приблизительно 200-250.. ИМХО

может  больше ...

----------------------------------------------------------

You, Вы бы  хотя бы одной своей версии придерживались бы, а а то в одном посте пишите, что вещь не старая, в другом, что этим мечам лет 200-250

 

А то вносите неразбериху в тему, то про палаш и ножны какие-то пишите, которые в этой теме ни к селу, ни к городу, то высказываете совершенно противоположные версии про одну и ту же вещь. 

 

Лучше уйдите из темы и не мешайте.

Не старая наверно в смысле что ей не 800 лет. А 100 ей или 200 в данном случае на скорость не влияет.

И в очередной раз видятся попытки за уши притянуть то что хочется видеть автору темы.

Если мне не изменяет память мы это уже проходили с жетоном фолькштурма. 

Наверно 99% читателей темы не знали историю находки ИМЕННО этого меча. Знали вы, но решили поиграть в молчанку и YOU который нам об этом рассказал. А вы его в шею из темы выгнали. Наверно всё это только совпадения.

[Batareyka]

 

А ножик точно гансючий?

 

Если точно такой же находился в экспозиции кенигсбергского замка, то можно говорить о том, что этот меч немецкий

 

Фото с разборчивой подписью экспоната сняло бы все вопросы. 

[Georg]

По фото на гарде не видно следов "рубки". А они бы были, если бы он использовался в фехтовальной школе, как упоминалось выше. Да и вообще, если бы использовался в деле. Конечно не все созданное оружие воюет. Но мечи в "свое" время были все же достаточной ценностью и потому век их был долог. А в те времена не мало воевали. Простота и не затейливость конструкции наводит на мысль, что меч "рядового состава". Просто мысли вслух, разглядывая фото.

С хим. анализом могу помочь. На работе есть "пистолет". Но надо будет в каком-то месте зачистить. Только что он даст без знания какие сплавы "тогда" и "где" использовались. Оружиевед серьезный нужен.

С уважением.

[Леон]

хоть один человек что то нормальное написал

[Леон]

"И в очередной раз видятся попытки за уши притянуть то что хочется видеть автору темы"

Смотрите мой самый первый пост. Я ничего не притягиваю за уши, т.к. указал все версии возникновения этого меча, а именно, что это сувенирка XX века. Если бы я хотел что то притянуть, то эту версию сам бы не озвучивал. Поэтому здесь не надо про "уши"

 

"Если мне не изменяет память мы это уже проходили с жетоном фолькштурма"

Это Ваш "подкол" в мой адрес тоже не к месту, т.к. жетон и тот и другой оказались оригинальными. Все дело в том, что Вы их видели впервые. Но здесь не об этом. 

 

Наверно 99% читателей темы не знали историю находки ИМЕННО этого меча. Знали вы, но решили поиграть в молчанку и YOU который нам об этом рассказал. А вы его в шею из темы выгнали. Наверно всё это только совпадения.

его я выгнал из темы, так как он много пишет не по делу и не к месту. Причем палаш-то тут ? Тем более их у меня никогда не было. Спутал он меня с кем-то. Какая разница как и где нашли меч и там ли его вообще нашли. Это не прольет свет на те вопросы, которые я обозначил в своем первом посте.

 

И Вы тоже пишите лучше по теме, а не пытайтесь выглядеть "разоблачителем" или не пишите лучше ничего, если не сможете что-то пояснить по существу моих вопросов