Сообщений в теме: 42

[Shark13]

Уважаемые поисковики! Я только недавно увлекся (с сентября 2009 г.) удивительным хобби по поиску с помощью МД. По жизни чту Закон, поэтому хотелось бы понимать, где можно вести поиск, а где это делать запрещено. В последнем номере газеты "КладоИскатель" есть интересная статья про объекты культурного наследия, где копать ЗАПРЕЩАЕТСЯ Законом. Эти объекты внесены в Единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации. Насколько я понимаю (читая отзывы по разным темам), среди Вас есть люди, занимающиеся поиском уже давно. Если у Вас есть такой реестр прошу опубликовать его на форуме. Думаю для многих эта информация окажется полезной.

[КАМИКАДЗЕ]

Вот уже была создана тема по объектам входящим в состав АКР, там копать точно нельзя :) viewtopic.php?f=44&t=457

[Димон]

Вообще список АКР регулярно обновляется, но оффициальные археологи не спешат публиковать эти списки, боятся :) Надо сказать что не зря боятся, есть среди нашего брата такие кто не прочь поковыряться в курганах, или раскопать городище. Начинающему я бы посоветовал: 1. Не начинать вообще :-D 2. Не копать на кладбищах и всякого рода погребениях , ни под каким предлогом. 3.Курганы не копать. 4.Ямы за собой закапывать обязательно! 5.По посевам не копать. 6.Не попадаться на глаза ментам и археологам, во избежании недоразумений. 7.Если собираетесь копать "по войне", прочесть соответствующую литературу и первые несколько раз выехать на коп с бывалыми, коих здесь достаточно :) Если будете придерживаться этих простых истин, то проблем с законом возникнуть не должно.

[Koenigsberger Spirit]

В связи с невозможностью воткнуть даже лом в промерзшую землю решил присоединиться к знакомому краеведу-любителю и поездить по прусским городищам, благо дороги замечательно проходимые стали. Краткий итог следующий: 1. Pehlonen (между Гвардейском и Знаменском) – форбург распахан и засажен молодой сосной 2. Rauschnick (район Пятидорожного) – распахан 3. Parteinen (район Пятидорожного) – распахан (поле заброшено) 4. Schrangerberg (район Знаменки у Бальги) – срыт при добыче песка 5. Globuhnen (Медовое) – вроде целый, под снегом не поймешь Чего там собрались охранять – непонятно. Все названные бургберги находятся либо непосредственно рядом, либо на том же месте с бывшими или существующими населенными пунктами. Так что на первый взгляд и не поймешь, что это археологический памятник. Общий совет: если на ТК 25 видите холм или мыс между двумя ручьями с подписью что-то вроде Schanze или Huenenschloss, 90% что это старое прусское укрепление, хотя и не всегда немцы подписывали на картах такие объекты. А лучше взглянуть на археологическую карту Восточной Пруссии (уже выложена где-то здесь) и почитать хайматбухи местного крайза с описанием истории этого населенного пункта. Тогда уже точно не попадете, куда не следует.

[Shark13]

Большое всем спасибо за бесценную и оперативную информацию. А правильно ли я понимаю смысл объекта, например: Домново, городище1 -весь поселок Домново. Значит ли это, что все, что находится в пределах (территория) Домново- это и есть объект охраны, где с МД ходить запрещено?

[Koenigsberger Spirit]

Вообще в населеном пункте копать весьма нежлательно, если нет договоренности с заранее выявленным хозяином участка. Да и в Домново кирха есть и все такое. А касательно городища я бы на Вашем месте не лез в этот лес и на этот холм: За холм не ручаюсь,т.к. в книги еще не смотрел и в Домново не был...

[Koenigsberger Spirit]

В продолжение темы:

http://www.regionz.r...ex.php?ds=27064

[Koenigsberger Spirit]

Ваш объект в самом конце списка: Глава 15. ОБЪЕКТЫ АРХЕОЛОГИЧЕСКОГО НАСЛЕДИЯ, ПОДЛЕЖАЩИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ОХРАНЕ НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ПРАВДИНСКИЙ РАЙОН" .... 102. Домново, городище XIII в. на юго- восточной окраине пос. Домново Постановление главы администрации Калининградской области от 25.10.1991 № 17

[Stamm]

Так что на первый взгляд и не поймешь, что это археологический памятник. Общий совет: если на ТК 25 видите холм или мыс между двумя ручьями с подписью что-то вроде Schanze или Huenenschloss, 90% что это старое прусское укрепление, хотя и не всегда немцы подписывали на картах такие объекты. А лучше взглянуть на археологическую карту Восточной Пруссии (уже выложена где-то здесь) и почитать хайматбухи местного крайза с описанием истории этого населенного пункта. Тогда уже точно не попадете, куда не следует.

Хуененшлос - Гунский замок (по нашему варварский) это понятно, и вопросов не возникает по этому поводу.

Шанце - яма, на картах иногда имеют имена собственные. Для примера Шведеншанце - яма шведская, сама по себе не яма а плоский участок рельефа на вершине холма окружённый канавой (рвом) в качестве оборонительного сооружения годится весьма и весьма (прямо форт в миниатюре), ну и видно что человек руку приложил. А бывают такие шанце, ну яма ямой и ничего более, отбиваться от тевтонов сидя в таких неудобно и опасно. Не всякую шанце стоит копать... *tss*

[Koenigsberger Spirit]

Да, про "шведские окопы" я пока не разобрался, но они находятся порой в таких местах, где шведам, скажем так, неинтересно было обороняться. Это скорее какое-то собирательное обозначение чьих-то промежуточных полевых оборонительных сооружений. Есть места, где от вала и рва вообще только название и осталось, типа извесного своей мистикой селища Липовки-Lateinerberg.

[Stamm]

Согласен это скорее всего могут быть просто оборонительные сооружения построенные скажем так: "По шведскому типу", шведы ведь одно время считались грандиозными вояками... а местные занимались плагиатом...

[Koenigsberger Spirit]

По поводу schwedenschanze:

http://de.wikipedia....Schwedenschanze
http://koso.ucsd.edu...edenschanze.htm

Если коротко, то действительно собирательное название укреплений, которые на самом деле могут быть и римскими, и доорденскими, и раннесредневековыми, и использовавшимися в период 30летней войны со шведами в 17 в., а позже стали просто загонами для скота. Причем звались так они по всей Германии.

[Peresmeshnik]

По поводу schwedenschanze:

http://de.wikipedia....Schwedenschanze
http://koso.ucsd.edu...edenschanze.htm

Если коротко, то действительно собирательное название укреплений, которые на самом деле могут быть и римскими, и доорденскими, и раннесредневековыми, и использовавшимися в период 30летней войны со шведами в 17 в., а позже стали просто загонами для скота. Причем звались так они по всей Германии.

Какими римскими? Тут римлян отродясь не было. Если и были то человек может 100 за 300 лет прошло как торгаши и все. У них бы пупок развязался укрепления строить)) До пруссов, т.е. примерно с 6-7-х веков вообще укреплений не было - не от кого обороняться.

[Shark13]

Ну вот, хотел представить отредактированный перечень объектов культурного наследия, основанный на постановлении Правительства Калининградской области №132, ссылку на которое любезно предоставил Koenigsberger Spirit, но мой файл с расширением doc не закачивается, жаль.... А я список привел в соответствии с территориальной принадлежностью объекта.posting.php?mode=reply&f=44&t=1163#

[Shark13]

Ну вот, вроде удалось в другом расширении...[attachment=0].txt[/attachment]

[tka]

селище Логвино (Medenau), да и городище Логвино на данный момент разрушены.

[Peresmeshnik]

Разрушены? Если запаханы это не означает что полностью уничтожен культурный слой, да и ямы не куда не делись

[tka]

Разрушены? Если запаханы это не означает что полностью уничтожен культурный слой, да и ямы не куда не делись

На них проводились строительные работы вследствие которых памятники были разрушены. Естественно перед этим провели аварийно-археологические раскопки. Вместе с ними разрушено 12 памятников.

[КАМИКАДЗЕ]

Ох уж эти щоорные копатели, разрушили 12 памятников :devil: :devil: :devil:

[Димон]

Если запаханы это не означает что полностью уничтожен культурный слой

:-D Интересная куйня получается.. Если плугом на 40 см то культурный слой не уничтожен, а вот человек с лопатой копает на 30см , то оказывается уничтожает культурный слой. Где логика??? :non: