Сообщений в теме: 35

[КАМИКАДЗЕ]

Август III Толстый https://ru.wikipedia...wiki/Август_III

1 солид 176*, монетный двор Эльблонг.

Довольно не частая монета, чеканились в 1760, 1761 и 1763 годах.

По чекану можно определить год моей монеты, последняя цифра к сожалению затерта. Мне видится в конце тройка.

Прикрепленные файлы

•  IMG_3111.JPG   61.28К   0 Количество загрузок:
•  IMG_3112.JPG   64.7К   0 Количество загрузок:

[Waldburger]

Правильно, 1763-й.

[Orange75]

Вот, в коллекции нашлась аналогичная монетка из Торуни:

 thor1762.jpg   197.34К   2 Количество загрузок:  thor1762-1.jpg   199.71К   2 Количество загрузок:

 

^{Что-то кажется, что солид пора немного полечить, хотя бы остановить начавшиеся нехорошие процессы...}

[Waldburger]

Данциг. http://www.ngccoin.c...328-duid-228420

Прикрепленные файлы

•  IMG_0043.JPG   337.13К   0 Количество загрузок:
•  IMG_0044.JPG   311.6К   0 Количество загрузок:

[Fantom]

Мои солиды Августа 3 (толстого).

м.д.-Гданьск.1754 г.W.R.

по разновидам не скажу,не знаю где можно посмотреть.

 P1010514.JPG   150.39К   0 Количество загрузок:  P1010512.JPG   162.51К   0 Количество загрузок:

[Fantom]

солид - м.д.Гданьск.1761 г.

минтмейстера не могу прочитать,кажется RЕ.ОE.

 P1010518.JPG   196.49К   0 Количество загрузок:  P1010520.JPG   176.23К   0 Количество загрузок:

[Fantom]

солид - м.д.Эльбинг.1761 г.

 P1010516.JPG   164.22К   0 Количество загрузок:  P1010517.JPG   171.73К   0 Количество загрузок:

 

[Fantom]

Вот, в коллекции нашлась аналогичная монетка из Торуни:

thor1762.jpgthor1762-1.jpg

 

^{Что-то кажется, что солид пора немного полечить, хотя бы остановить начавшиеся нехорошие процессы...}

Чем вы ее так.Такое впечатление,что она новодельная?

[Orange75]

Ничем. Просто эта монета никогда не лежала в земле. Насчет подлинности нет сомнений - присутствуют характерные для существенного возраста "болезни" металла, которые особо не подделаешь...

[Димон]

Ничем. Просто эта монета никогда не лежала в земле. Насчет подлинности нет сомнений - присутствуют характерные для существенного возраста "болезни" металла, которые особо не подделаешь...

А где нашли если не секрет, под полом?

[Orange75]

Купил :) По легенде - кладовая, из сухой надежной болшой нычки. Я об этой нычке из двух разных источников слышал, так что допускаю что это правда.

[Fantom]

на 100% не уверен,но вас скорее всего обманули.Новодел это.Смотришь на монету и не проходит ощущение топорной работы,причем у многих деталей.Состарить монету не проблема.ИМХО.

Самому приходилось резать гравюры,поэтому знаю как иногда резец соскакивает и получаются неудачные срезы.

[konigsberger]

на 100% не уверен,но вас скорее всего обманули.Новодел это.Смотришь на монету и не проходит ощущение топорной работы,причем у многих деталей.Состарить монету не проблема.ИМХО.

Самому приходилось резать гравюры,поэтому знаю как иногда резец соскакивает и получаются неудачные срезы.

Меня только один вопрос в этом споре интересует - зачем такое фуфлить? Сейчас попробую свой выставить земляной 1761 в сохране немногим уступающем обсуждаемому.

[konigsberger]

Вот мой. 

Учитывая тот факт, что в Калининграде наступила полярная ночь фотографировал под лампой (хоть и не делаю это практически никогда). Фото получились плохие. Монета в жизни поинтереснее. Я все это к тому что в завязавшемся выше споре не берусь утверждать родная монета у Оранжа или нет, нет времени сидеть и фото сличать. Да и не считаю себя спецом по солидам. Но вполне допускаю подобный сохран.

Прикрепленные файлы

•  Солид Торунь 1761 - 1.jpg   289.54К   0 Количество загрузок:
•  Солид Торунь 1761 - 2.jpg   259.56К   0 Количество загрузок:

[Димон]

На 100% утверждать что фуфло нельзя, но то что монета малех странноватая-это есть.

[konigsberger]

Не поленился и все же сохранил фото монеты Оранжа и своей. Отсортировала их реверс-реверс, аверс-аверс. И стал гонять туда-сюда просматривая. Год у нас разный. Штемпели отличаются радикально. Проще сказать что общего у монет чем чем отличается. Очень мало сходства.  Монета действительно странная. 

[Orange75]

Согласен, монета весьма странновата. Но возрастные заболевания металла (на аверсе на 4, 5 и 8 часов хорошо вины даже на моей фото, а под микроскопом вообще карнавал просто) не оставляют сомнений насчет ее возраста. Если кто-нибудь научит меня так старить современный металл - что ж, это будет легкий путь к благосостоянию ;) И еще, в XVIII веке подделывать солид? Ну хз, мне кажется, что трудозатраты превышали ценность этой монеты. Так что, не смотря на сомнения, все же делаю вывод о подлинности монеты.

 

Пошарился по инету - заметил, что штемпелей даже в пределах одного года было несколько: оно и понятно, ни один штемпель не выдержит таких тиражей. Может быть, частный случай неаккуратной работы резчика? Плюс плохой чекан (буквы S и A на реверсе имеют признаки двойного удара), брак, одним словом?

[Fantom]

Высота рельефа на реверсе в словах solid civi...у каждой буквы гуляет как ей вздумается.Найдите у подлинного такой признак.В гербе города резец соскакивает не один раз.Цветочки по сторонам герба это вообще что-то.В короне на аверсе резец тоже скаканул.Допусти мастер такие огрехи думаю монета не пошла бы в тираж или пинка бы дали такому резчику.И почему двойной удар просматривается только в монограмме,причем только в одной букве?Это не двойной удар,а кривые руки.Подделка не 18 века,а современная.Посмотрите на ценник в таком сохране и станет понятно зачем.

Но это только мое,личное мнение.На истину не претендую.

[Orange75]

Еще раз: на металле присутствуют не подделываемые (насколько мне удалось изучить этот вопрос) признаки возрастного старения, поэтому насчет принадлежности к эпохе у меня сомнений никаких нет. Но сама монета необычная, это факт.

Поэтому сел в гугломобиль и поехал искать версии. И нашел интересную тему.

 

https://en.wikipedia...ustratie_Dabija

Истрат Дабия - воевода Молдавии в период с 1661 по 1665 год. Во времена его правления уже несколько десятилетий в стране проходил сильный экономический упадок, и в первый же год своего правления он снова запустил минницу в Сучаве (?) https://en.wikipedia.org/wiki/Suceava. Молдавская валюта была дешева и не пользовалась спросом в торговле, поэтому он решил чеканить поддельные монеты, преимущественно Швеции и Ливонии. Монеты били при "техподдержке" польского мюнцмейстера-гастролера Титуса Ливиуса Боратини (привет, "боратинки"!), и в основном это были самые мелкие монеты - солиды - причем очень низкого качества.

Вот тут (http://romaniancoins...nfo/falsuri.htm) есть перечень его "работ", но из них пара привлекают внимание:

 

 

На мой взгляд, есть определенное стилистическое сходство. Но временной период совсем другой.

 

Так что предположу, что да, это фальшивка - но фальшивка тех лет, выполненная либо с аналогичными целями бедными соседями, либо попытка другими, уже "богатыми" недоброжелательными соседями подорвать доверие к ходячей монете Августа III (как в истории тоже уже не раз случалось) и вызвать проблемы в финансовой системе Польши. Местных жуликов я исключаю, поскольку подделка солида не имеет смысла, это не выгодно.

 

Думаю, что стоит еще поискать в этом направлении, поразвивать тему.

[Orange75]

Вот еще "рука мастера" хорошо просматривается: