Сообщений в теме: 16

[lyoshin]

http://pravo.gov.ru:...page.aspx?54841

[Dяdя Muller]

Я верю в МУДрость президента........в русалок верю,в домовых :Goodnight:

[bsf61]

А я готов принять в дар расх-ные об дерево МД! :crazy:

[VVS]

если на 29 стр. 23 июля 2013 это дата подписания,то почему ентого докУмента нет тут
http://www.kremlin.ru/acts?page=2

[pit]

парни так кто толком скажет мы продолжаем копать или ломаем приборы ?

[kormal]

парни так кто толком скажет мы продолжаем копать или ломаем приборы ?

Куплю б\у приборы по весу :-D . 30 дней со дня опубликования у нас есть, так что копаем.

Блин, объедините две темы в одну. Кстати, по новому закону получается довольно забавно. Пришел на АОН с лопатой, ковыряешь раритеты получаешь 4 года. Пришел на поле, помахал МД, получил 6 лет....

[pit]

http://ria.ru/societ... ... gistration а вот тоже нашел

[Сергей-прус]

парни так кто толком скажет мы продолжаем копать или ломаем приборы ?

Пит приму МД за мешок свежей трески :-D

[Борман]

А что мы хотим? это ешо цветочки. В думе лежит на рассмотрение закон о гендерных семьях. Грёбаные маскали,дабы подмахнуть западу,ещё не такое примут. А МД ломать не стоит, будем теперь собирать металлолом. :P Интересно, а трактористу тоже светит срок за порчу культурного слоя? :-D :-D :-D

[pit]

короче похоже придется русским мужикам тупо сидеть дома бухать гонять жену и иногда приворовывать. ничем другим нам похоже болшьше не дадут заниматься)))

[kormal]

короче похоже придется русским мужикам тупо сидеть дома бухать гонять жену и иногда приворовывать. ничем другим нам похоже болшьше не дадут заниматься)))

Всегда есть варианты. главное не опускать руки

[RazoR]

Всегда есть варианты. главное не опускать руки

Ага :-D

[viking 39]

"Выхода нет только из гроба" лазейки всегда найдутся!

[Matrasoff]

"Выхода нет только из гроба" лазейки всегда найдутся!

Как верно было замечено в соседней теме, важна практика применения закона.
По тексту же следует вот что:
Полный аллес наступает если вас тов. милиционер застукал на поле с прибором, лопатой и находкой давностью более 100 лет. Полнейшим же он становится если вы не напишете в протоколе "не согласен" и тем самым признаете вину. Если мне не изменяет память, по административке за чистосердечное признание ни рубля вам не скостят.
В остальных случаях есть варианты.
1. Вас поймали с прибором, лопатой, но без находок: объяснение следующее - ВЫ НЕ ИСКАЛИ археологические предметы. Ни в коем случае. Что угодно, только ни это. Металлолом, потерянные ключи от машины, кольцо жены... что угодно, только не археология. А на суде, если до него дойдет, надо будет обязательно задать вопрос: чем внешне отличается человек, ищущий металлолом, от человека собирающего предметы старины? И где исчерпывающие признаки вашего административного проступка.
2. Вас поймали с лопатой, раритетом, но без МД. Объяснение одно: остановились потому что жена попросила набрать землицы для цветов (или самим потребовались черви для рыбалки). Стали копать, а тут вот что вылезло. Что это такое, вы не знаете, но на всякий случай решили взять и отвезти в милицию (опа, а вы тут к счастью сами подъехали!).
3. Вам шьют повреждение культурного слоя, хотя ничего при вас не обнаружили. А вот здесь нужна экспертиза. Она должна подтвердить само наличие культурного слоя в этом месте, то, что он не был нарушен ранее в результате хоз. деятельности, военных действия и т.п. То есть по моему разумению, нужна археологическая разведка с результатами в пользу существования этого самого слоя.
И еще: ямки теперь придется за собой тщательно закапывать. А то изрытая поляна под версию поиска трех червяков не прокатит. Ну и разумеется никаких раскопов на территории арх.памятников.

[mmsv]

"Выхода нет только из гроба" лазейки всегда найдутся!

Как верно было замечено в соседней теме, важна практика применения закона.
По тексту же следует вот что:
Полный аллес наступает если вас тов. милиционер застукал на поле с прибором, лопатой и находкой давностью более 100 лет. Полнейшим же он становится если вы не напишете в протоколе "не согласен" и тем самым признаете вину. Если мне не изменяет память, по административке за чистосердечное признание ни рубля вам не скостят.
В остальных случаях есть варианты.
1. Вас поймали с прибором, лопатой, но без находок: объяснение следующее - ВЫ НЕ ИСКАЛИ археологические предметы. Ни в коем случае. Что угодно, только ни это. Металлолом, потерянные ключи от машины, кольцо жены... что угодно, только не археология. А на суде, если до него дойдет, надо будет обязательно задать вопрос: чем внешне отличается человек, ищущий металлолом, от человека собирающего предметы старины? И где исчерпывающие признаки вашего административного проступка.
2. Вас поймали с лопатой, раритетом, но без МД. Объяснение одно: остановились потому что жена попросила набрать землицы для цветов (или самим потребовались черви для рыбалки). Стали копать, а тут вот что вылезло. Что это такое, вы не знаете, но на всякий случай решили взять и отвезти в милицию (опа, а вы тут к счастью сами подъехали!).
3. Вам шьют повреждение культурного слоя, хотя ничего при вас не обнаружили. А вот здесь нужна экспертиза. Она должна подтвердить само наличие культурного слоя в этом месте, то, что он не был нарушен ранее в результате хоз. деятельности, военных действия и т.п. То есть по моему разумению, нужна археологическая разведка с результатами в пользу существования этого самого слоя.
И еще: ямки теперь придется за собой тщательно закапывать. А то изрытая поляна под версию поиска трех червяков не прокатит. Ну и разумеется никаких раскопов на территории арх.памятников.

Это все правильно, но геморроя много будет с представителями безвласти

-Вы знаете что такое геморрой?
-Нет
-А зубы болели?
-Да
-Представьте полная жопа больных зубов!

[Orange75]

3. Вам шьют повреждение культурного слоя, хотя ничего при вас не обнаружили. А вот здесь нужна экспертиза. Она должна подтвердить само наличие культурного слоя в этом месте, то, что он не был нарушен ранее в результате хоз. деятельности, военных действия и т.п. То есть по моему разумению, нужна археологическая разведка с результатами в пользу существования этого самого слоя.
И еще: ямки теперь придется за собой тщательно закапывать. А то изрытая поляна под версию поиска трех червяков не прокатит. Ну и разумеется никаких раскопов на территории арх.памятников.

Увы, по этому пункту все хуже, цитирую закон:
Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

Т.е. никакой экспертизы или разведки никто проводить не будет. Есть у вас в кармане грязная монетка возрастом более 100 лет - ВИНОВЕН! И о сохранности культурного слоя никто речи не ведет: своей ямой и изъятием из нее архпредмета вы его только ухудшили, это же очевидно - и поэтому велкам в тюрьму.
Раньше серые для решения собственных задач пакетики с травой в машину подбрасывали, а теперь какалики в отвал подсыпать будут.

[morfius]

********** Статья 243.2 ************ "Статья 2432. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания. 1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, - наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет. 3. Те же деяния, совершенные: а) с использованием специальных технических средств (металлоискателей) поиска и (или) землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет. Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы. 2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания."; КОММЕНТАРИЙ: Скорее, тут больше вопросов, чем ответов. Самая важная статья 243.2 в которой говорится о «Поиск и (или) изъятие АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ПРЕДМЕТОВ…. ПОВЛЕКШИЕ повреждение или уничтожение культурного слоя». Тут сразу возникает вопрос: А если мы ищем не археологические предметы? К статье имеется примечание 1, определяющее, что является культурным слоем. Культурный слой - слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает 100 лет, включающий археологические предметы. Если ведем поиск и изъятие предметов на лугу или пашне, не являющейся зарегистрированном или выявленным археологическим объектом, и ищем и (или) изымаем только предметы, которым менее 100 лет, то по логике, не нарушаем законодательство, так как не нарушаем культурный слой, вынимая предметы, не относящиеся к культурному слою. В наших действиях нет состава административного правонарушения или преступления. Пашня и места, которые были распаханы: можно ли вести поиск и (или) изъятие предметов из этого слоя? Ведь данные территории подверглись многократному разрушению сельхозтехникой, и культурный слой был здесь полностью уничтожен? Применение металлоискателя в таких местах скорее можно расценивать не как преступление, а как спасательные работы. Там где нет археологических объектов или выявленных объектов вести поиск и изъятие предметов из земли, которым менее 100, по логике, не запрещено. Но прежде чем делать выводы, нужно дождаться официальных комментариев от министерства юстиции которые должны быть опубликованы после вступления закона в силу 25 августа 2013.