В
в
е
р
х

Перейти к содержимому


Фотография

Посуда. Фуфло.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 gennadiy

gennadiy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2669 сообщений
  • Прибор:щуп

Отправлено 18 March 2012 - 21:54

Если помните, в 2011 году в Кёнике в Московском районе раскопали сиротский приют, где было найдено большое количество немецкой керамической посуды. К сожалению, почти вся посуда оказалась неклейменой. Данное обстоятельство расстроило коллекционеров. Но не барыг. Вслед за этим на блошином рынке в большом количестве появилась клеймёная посуда. Клейма в ассортименте. Изрядное количество посуды было выставлено на продажу и на нашем сайте. Причём на посуде присутствовали очевидные следы естественного старения, она явно не походила на новодел. Однако, меня заинтересовало совпадение по времени двух этих событий – находки с разрытого приюта и рыночная активность. Кроме того, один из форумчан поделился со мной случайно подслушанным разговором о том, что в Кёнике имеется мастер, который способен слепить на посуду любое клеймо. Поэтому решил поглубже изучить этот феномен. Для этого пришлось для сравнения тщательно исследовать клейма на лично копаной посуде и посуде предлагаемой к продаже на различных сайтах. Невооружённым взглядом никакого различия найти не удалось. А вот “вооружённым” взглядом различия выявились. Кроме того, была найдена и информация, описывающая производство подделок. Ниже представлены два снимка посудных клейм, которые на первый взгляд не вызывают сомнения в подлинности. (продолжение следует)
  • Сергей Сидорович это нравится
т. 8-900-352-39-05

#2 gennadiy

gennadiy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2669 сообщений
  • Прибор:щуп

Отправлено 18 March 2012 - 21:56

Продолжение

Как изготавливается клеймёная посуда? Всё очень просто. Ваяется из глины тарелка или кружка и т.п. На дно ставится клеймо. Разумеется не масляной краской, а то она сгорит при обжиге. Используются обыкновенные разноцветные чернила, которые въедаются в пористую глиняную поверхность заготовки. Соответственно никакого рельефа (как от густой масляной краски) на поверхности посуды такое клеймо не оставляет. Затем посуду покрывают глазурью и отправляют для обжига в печь. Так как краска клейма не имеет рельефного возвышения над самой поверхностью посуды, то эмаль покрывает всё изделие равномерно, без преломления света.

Взгляните на первый снимок “вооружённым” взглядом, тупо увеличив его на компьютере. То же самое клеймо, только крупным планом. (продолжение следует)
т. 8-900-352-39-05

#3 gennadiy

gennadiy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2669 сообщений
  • Прибор:щуп

Отправлено 18 March 2012 - 21:57

Продолжение

Теперь взгляните “вооружённым” взглядом на второй снимок. Эффект заметен? Видно, что поверхность глазури неоднородна. На первоначальную глазурь в месте клеймения нанесён ещё один слой глазури, покрывающий непосредственно клеймо, которое было проставлено позднее, не на саму глиняную поверхность посуды, а на уже имеющуюся глазурь. (продолжение следует)
т. 8-900-352-39-05

#4 gennadiy

gennadiy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2669 сообщений
  • Прибор:щуп

Отправлено 18 March 2012 - 21:59

Продолжение

Честные продавцы так описывают производство новодела:

“На посуде горячая деколь, наносится и обжигается при 600 градусах. При обжиге краска превращается в стекло и впекается в эмаль и становится стойкой к внешним воздействиям. Мойку, кипяток, микроволновку выдерживает отлично.
Производство: Украина. Оттуда собственно поставка. Изделия на заказ. Срок выполнения – неделя”.

Стоимость новодела, как и любого сувенира: 150 – 300 рублей. Ну а барыги впаривают это фуфло – сами знаете по каким ценам.
Кстати, на одном известном сайте, который кичится “подлинностью” продаваемых раритетов, количество такого фуфла составляет примерно 90 %. То есть ничуть не меньше, чем на любой барахолке. Только цены там по 8 500 рублей за обыкновенную тарелку вермахта. Это наверное для того, чтобы лох не сомневался в “подлинности” раритета. (продолжение следует)
т. 8-900-352-39-05

#5 gennadiy

gennadiy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2669 сообщений
  • Прибор:щуп

Отправлено 18 March 2012 - 22:00

Продолжение

1. Первый признак подделки.

Зачастую фуфлогоны выкладывают на сайты фотки посуды с плохим качеством снимка. Отсутствие чёткости изображения делает невозможным выявить фуфло.
Поэтому требуйте выложить качественные снимки. Или откажитесь от покупки.

2. Второй признак подделки.

Скопируйте снимок клейма на комп. Откройте рисунок и увеличьте его. Затем отредактируйте контрастность и яркость (методом научного тыка). Но, для выявления подделки обычно достаточно просто ткнуть кнопку «Автозамена». Если клеймо горбатое, то косяк сразу выявляется.

3. По имеющейся информации, изготовление новоделов широко налажено на Украине и в Туле. Причём в Туле качество реплик особенно высоко. Их практически невозможно отличить от оригинала, так как клейма наносятся не на готовую посуду, а новодел изготовляется промышленным способом по всем правилам, и продаётся как сувенир по соответствующей цене. А затем уже барыги впаривают его по разным сайтам в виде подлинника, “складского хранения”.

Поэтому, чтобы минимизировать риски, покупайте посуду не у барыг или перекупщиков, которые не имеют к копу никакого отношения, а непосредственно у известных копарей, в чьей порядочности вы не сомневаетесь. Например, у меня :aga: Или, по крайней мере, постарайтесь выяснить происхождение посуды.

Удачных покупок
т. 8-900-352-39-05

#6 Димон

Димон

    Модератор

  • Модераторы
  • 5696 сообщений
  • Город:Тilsit
  • Прибор:ХРlorer
  • Автомобиль:МПС, 2.5 ТД.

Отправлено 20 March 2012 - 11:55

Спасибо, Гена, есть над чем подумать любителям фашиковской посуды. Еще раз убеждаюсь что верить можно только самолично выкопанному предмету, либо выкопанным комрадами. На рынке сбыта одно сплошное надувательство..
Хочу в СССР..

#7 Alexander

Alexander

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 587 сообщений
  • Прибор:Tesoro Tejon

Отправлено 26 March 2012 - 09:18

Так же читал в каком-то журнале способ состаривания поддельных монет-ее банально забивали гусю в глотку пока не проглотит,а после выхода ее естественным путем монета приобретала патину которую от настоящей было практически не отличить.Что не сделаешь для благодарных покупателей.

#8 gennadiy

gennadiy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2669 сообщений
  • Прибор:щуп

Отправлено 26 March 2012 - 09:26

Не совсем в тему, но тоже об искусственном старении металлических изделий. До блеска очистил от окисла латунные гильзы от эрликонов и оставил их на столе. А кошка, сука, их обоссала. Так они за одни сутки покрылись зелёным налётом сильнее, чем за 70 лет лежания в земле.
т. 8-900-352-39-05

#9 Димон

Димон

    Модератор

  • Модераторы
  • 5696 сообщений
  • Город:Тilsit
  • Прибор:ХРlorer
  • Автомобиль:МПС, 2.5 ТД.

Отправлено 26 March 2012 - 10:33

Не совсем в тему, но тоже об искусственном старении металлических изделий.

До блеска очистил от окисла латунные гильзы от эрликонов и оставил их на столе. А кошка, сука, их обоссала. Так они за одни сутки покрылись зелёным налётом сильнее, чем за 70 лет лежания в земле.

Кошка ссыт на стол??? >:o Да я б такую кошку взял за ноги бы, да об стол и в окно нах..
Хочу в СССР..

#10 Ч.К. из К.

Ч.К. из К.

    Vip участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1397 сообщений
  • Город:Большая деревня
  • Прибор:Кощей 4ИГ, ХРю

Отправлено 26 March 2012 - 10:43

Не совсем в тему, но тоже об искусственном старении металлических изделий.

До блеска очистил от окисла латунные гильзы от эрликонов и оставил их на столе. А кошка, сука, их обоссала. Так они за одни сутки покрылись зелёным налётом сильнее, чем за 70 лет лежания в земле.

Кошка ссыт на стол??? >:o Да я б такую кошку взял за ноги бы, да об стол и в окно нах..

Видимо кошка жены, несчастный случай очень трудно подстроить. ;)
P.S. Каюсь не удержался нафлудил. :oops:
— Где же мы будем копать? —спросил Гек.
— О, повсюду, в разных местах!
— Разве клады зарыты повсюду?
— Конечно нет, Гек. Их зарывают порой на каком-нибудь острове, порой в гнилом сундуке, под самым концом какой-нибудь ветки старого, засохшего дерева, как раз в том месте, куда тень от нее падает в полночь; ...
"Приключения Тома Сойера" Марк Твен

#11 gennadiy

gennadiy

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2669 сообщений
  • Прибор:щуп

Отправлено 26 March 2012 - 11:02

Кошка ссыт на стол??? >:o Да я б такую кошку взял за ноги бы, да об стол и в окно нах..

Умом-то понимаю, что так и надо сделать. Но у меня очень тонкая душевная организация - не приемлю насилия. Поэтому ругаю её конечно как могу, а обойтись жестоко - рука не поднимается :ups:
т. 8-900-352-39-05

#12 Димон

Димон

    Модератор

  • Модераторы
  • 5696 сообщений
  • Город:Тilsit
  • Прибор:ХРlorer
  • Автомобиль:МПС, 2.5 ТД.

Отправлено 26 March 2012 - 19:37

Кошка ссыт на стол??? >:o Да я б такую кошку взял за ноги бы, да об стол и в окно нах..

Умом-то понимаю, что так и надо сделать. Но у меня очень тонкая душевная организация - не приемлю насилия. Поэтому ругаю её конечно как могу, а обойтись жестоко - рука не поднимается :ups:

Да понятно все, я бы и сам так не сделал конечно, но ссать на стол это вообще жестко.. Можно подарить кому нибудь :-D
Хочу в СССР..

#13 gobl

gobl

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 893 сообщений
  • Город:Калининград
  • Прибор:импусный самопал
  • Автомобиль:Такома

Отправлено 29 March 2012 - 09:27

а у меня два кота и они по очереди пытаются меня пометить.. 8-) знают что получат пендаль а всёравно попытки делают время от времени..

#14 choma

choma

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 791 сообщений
  • Прибор:Garrett 2500

Отправлено 06 May 2012 - 19:40

насчёт новоделов по посуде . учитывая консервативность немцев стоить обращать внимание на саму посуду. Форма .толщина стенок .крепление ручек на кружках .и тд и тп. они разнообразием не блещут что вермахт что люфтовые они одинаковы . отличаются только RAD но и у них своя специфика тоже однотипная. Так что прежде чем перевернуть отбраковывайте по виду сверху. Экземпляры выходящие из основной линейки крайне редки и не стоит надеяться что добрый дядя решил порадовать вас эксклюзивом.

#15 choma

choma

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 791 сообщений
  • Прибор:Garrett 2500

Отправлено 19 May 2012 - 21:10

:banghead: чуть незабыл одна из главных отличительных особенностей оригиналов. Какому бы роду войск не пренадлежала посуда радовцы. марине. люфты или вермахт свастика та что под орлом геометрически всегда распологается практически в центре днища (тарелки .кружки. блютца либо другой посуды)в случае RAD она просто вместе с шестерёнкой тупо в центре днища.

#16 Леон

Леон

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1210 сообщений
  • Город:Königsberg
  • Автомобиль:Hyndai

Отправлено 15 November 2017 - 17:50

Предлагаю сделать здесь базу поддельной посуды с фотографиями подделок. А еще лучше- фото подделки и такого же оригинала.

 

Если есть уже такая тема, то перенесите мои фотки туда. 

 

Вот подделки, которые я успел отснять:



#17 Леон

Леон

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1210 сообщений
  • Город:Königsberg
  • Автомобиль:Hyndai

Отправлено 15 November 2017 - 17:52

Заведение "Kneiphof"

Прикрепленные файлы


  • Artur это нравится

#18 Леон

Леон

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1210 сообщений
  • Город:Königsberg
  • Автомобиль:Hyndai

Отправлено 15 November 2017 - 17:53

Central halle

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Леон: 15 November 2017 - 17:54


#19 Леон

Леон

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1210 сообщений
  • Город:Königsberg
  • Автомобиль:Hyndai

Отправлено 15 November 2017 - 17:58

Gewerkschaft haus.

 

Первые две фото - подделка,

Третье и четвертое фото - оригинал.

 

Обратите внимание на различия шрифтов на деколе.

 

 

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_20171026_040528.jpg   105.62К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  3849660335.jpg   29.83К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCF2910.JPG   159.26К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  DSCF2913.JPG   159.87К   1 Количество загрузок:

  • SCHA, jawa и Странник это нравится

#20 Artur

Artur

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 487 сообщений

Отправлено 16 November 2017 - 15:09

1

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  TE-mCiucglo.jpg   59.94К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  v_-QHOZCbms.jpg   45.52К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  9ROHIiHG9Hs.jpg   53.24К   1 Количество загрузок:





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных