Сообщений в теме: 18

[Димон]

Фридрих Вильгельм IV (1840-1861)
Володя, у тебя один грош и один талер 1860г-это одна и та же монета, достоинством 1 талер :)

[Димон]

Здесь попутаны 4 гроша и 4 мариенгроша :)

[administrator]

Что из них верно или оба не верны?

[Димон]

Что из них верно или оба не верны?

Талер верно, а где написано "грош"-это та же самая монета.

[Димон]

3 гроша 1781 Ag в "1740-1786"-это не три гроша, а три крейцера :)

[administrator]

Дим, спасибо большое. продолжай вылавливать :)

[Димон]

В теме "1619-1640" 1/2 гроша (три полугроша) -это драйпелькеры(полтора гроша) :)

[Димон]

Надо обязательно дополнить эти разделы недостающими монетами , а то получается как то кусками, может быть зимой как нибудь..

[administrator]

я только за!

[Димон]

я только за!

Напомни только, а то забуду нафик :-D

[sha]

3 гроша 1781 Ag в "1740-1786"-это не три гроша, а три крейцера :)

Дим , меня тоже, всегда мучает этот вопрос, это крейцеры или грошы.
Недавно на Ските парень выставил на опознание вот эту монетку, на ней чётко написано что 3 гроша , диаметр 19мм., взвесить не смог. Таже самая монета , только Кёнигсбергского чекана.
Один крейцер =4 пфеникам .
Тоесть эта монета = 1 грошу.
В таллере 24гроша .
Значит она должна весить в 24 раза меньше чем тайлер,
К сожалению нигде не видел указаний точного веса монет. Я думаю что только по весу можно выяснить геллеры это или гроши

[Димон]

Дим , меня тоже, всегда мучает этот вопрос, это крейцеры или грошы.
Недавно на Ските парень выставил на опознание вот эту монетку, на ней чётко написано что 3 гроша , диаметр 19мм., взвесить не смог. Таже самая монета , только Кёнигсбергского чекана.
Один крейцер =4 пфеникам .
Тоесть эта монета = 1 грошу.
В таллере 24гроша .
Значит она должна весить в 24 раза меньше чем тайлер,
К сожалению нигде не видел указаний точного веса монет. Я думаю что только по весу можно выяснить геллеры это или гроши

Дима, на фото как раз 3 грошена, на 3-х крейцерах нет надписи "gr". В немецких книгах о нумизматике точно написано что это три крейцера. Вес попробую найти :)

[sha]

Дима, на фото как раз 3 грошена, на 3-х крейцерах нет надписи "gr". В немецких книгах о нумизматике точно написано что это три крейцера. Вес попробую найти :)

Вот в томто и дело , что оформление, и диаметр этой монеты совпадают с с 3-мя крейцарами.
на скока я знаю
1крейцер =4 пфеника( или солида)
1 грош = 12 пфеникам
монеты разные по номиналу , ну немогут они быть одного размера и веса.
Только по весу можно истину найти.

[sha]

Взвесил вот эту монетку , получилось 1,44грамма.
Но как начал разбираться . по той ссылке что нашел http://deigratiacoin...=126&Itemid=176, монеты чеканили из серебра 900 и 750 пробы и вес неможечко меняется ( инфляция)
сразу возникает ещё больше вопросов
Сколько весил талер Фридриха 2 и проба?
И какая проба у этих 3 геллеров?
Судя по этим 3геллер. то тайлр должен весить 34,56 гр. при условии что у них проба одинаковая.
Так что без нормального каталога и пол-литру, хрен здесь разберёшся :rolf:

[Димон]

Гм-м.. Попробую объяснить.. На фото три крейцера, а не три геллера :non: Чеканили из серебра 750-900-ой пробы монеты высокого достоинства. Данные монеты ими не являются, проба у них около 500-ой, а в период семилетней войны, монеты вообще чеканили из всякого га.на, с минимальным добавлением серебра. Теперь что касается грошей и крейцеров. По сути, это одно и тоже, на гроши считали в Пруссии и северной Германии , а на крейцеры в южной Германии.

[black1977]

Я так до сих пор не могу определиться какая из них крейцер какая геллер. :-D А в каталогах Дим есть они с картинками и правильным описанием?

[Димон]

Я так до сих пор не могу определиться какая из них крейцер какая геллер. :-D А в каталогах Дим есть они с картинками и правильным описанием?

Да понятие геллер вообще к этой монете не относится. Три крейцера это. В каком то каталоге есть.. Вроде у Ноймана, второй том.

[sha]

Гм-м.. Попробую объяснить.. На фото три крейцера, а не три геллера :non: Чеканили из серебра 750-900-ой пробы монеты высокого достоинства. Данные монеты ими не являются, проба у них около 500-ой, а в период семилетней войны, монеты вообще чеканили из всякого га.на, с минимальным добавлением серебра. Теперь что касается грошей и крейцеров. По сути, это одно и тоже, на гроши считали в Пруссии и северной Германии , а на крейцеры в южной Германии.

За геллер извиняюсь, оговорился.
Просто я орентируюсь на польский коталог Петра Калиновски за 2006г. Там под Фридрихом 2 такая ват таблица

1 Friedrichs d Or=5 Talarow
1 Dukat=2.5 Talara
1 Talar=24 Grosze
1 Grosz= 12 Fenigow (Denary, Solidy)
1 Krajcar= 4 Fenigi
1 Greszel= 3 Fenigi

Из чего я и сделал вывод . что грош и крейцер разные монеты по достоинству, хотя и допускаю что Калиновски и ошибается , его каталог болье напоминает просто коллекцию.

[Димон]

Х.з.. Но истина где то рядом :)